Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SCG će još čekati na bezvizni režim

elitemadzone.org :: MadZone :: SCG će još čekati na bezvizni režim

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 15319 | Odgovora: 85 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.sezampro.yu.



+6455 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim06.05.2005. u 13:51 - pre 231 meseci
Citat:
neo01: Naravno.

I to SAD-u je daleko bolje nego ovde u SCG. Vise se zaradi, sigurno (barem 4-6 puta). Ako gledamo tu godisnju bruto platu od US$70 000.



Sigurno se vise zaradi... To nije sporno, ali troskovi zivota su sigurno x10 u odnosu na Srbiju.

Tebi je recimo neto plata 4000 dolara kada se oduzme porez (to je ovaj annual 70,000 bruto)

Recimo da zivis u nekoj pristojnoj kucici u New Jersey, u nekom kraju gde ti nece ubiti decu za 10 dolara, treba ti 1500-2000 dolara za kiriju. Rata za neki americki auto ce ti biti 200-300 dolara. Osiguranje za auto jos 150-200 dolara... Mesecno ces morati pojesti hrane za bar jos 1000 dolara, pa onda za gorivo, komunalije jos negde 600-700 dolara, i to ti je to... Pristojan zivot, moze se nazvati, ali da je neka extravagancija, nikako...
 
Odgovor na temu

neo01
BG

Član broj: 28764
Poruke: 564
*.121.eunet.yu.



Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim06.05.2005. u 13:54 - pre 231 meseci
Pa, i pored toga sto kazes... Mnogi mladi ljudi (moj otac je pred penziju dosao, te je za njega kasno) bi pre otisli na Zapad nego da zive ovde. I ajde da uporede stanje stvari "preko" i u SCG, pa da se vrate, ali mnogi se ne vracaju.

Pitam se zasto?

Stvarno ne znam...

Da se vratimo na samu temu, posto sam sinoc gledao reprizu jedne TV emisije gde je gost bio nas Ministar spoljnih poslova. Bila je prica i o dolasku na belu Sengen listu:

1) Policija je valjda pocela da menja vojsku samo pri madjarskoj granici.

2) Neophodna kompjuterizacija carina, navodno ne moze da se izvede, jer trenutno nema para u budzetu za tu stavku, iako nas pomenuti ministar tvrdi kako bi se pare lako nasle, jer bi nam dali ovi iz EU, a iz njihovog Fonda za prikljucenje i pomoc novim clanicama, samo kad bi postojala jasna volja sa nase strane, da zasucemo rukave i pocnemo da radimo i reorganizujemo sluzbu.

3) Nije se pominjalo ovo o cipovima, tj. o dodatku na postojece pasose, ali se pricalo da nam je jedan od uslova i taj novi - izmenjen pasos.

4) Dva, takodje bitna uslova su i jacanje i reorganizacija sudske vlasti i policije, tj. dokaz da se radi na stvaranju pravne drzave.

5) Da se vizni rezim uskladi sa EU. Znaci, za one zemlje za koje oni traze vize, da ih i mi zahtevamo, a za one za koje ne traze, da ih i mi ne trazimo. Kao jedan od problema po pitanju ove tacke je naveo i neusaglasenost Srbije i Crne Gore, i kako su nam iz EU lupili packu, kako valjda ne moze da se iz nekih zemalja u Srbiju (i time u SCG) ulazi preko pasosa, a u Crnu Goru samo preko licne karte.

6) Za brzi rad po ovom pitanju govori i o neskladu i neintegrativnom delovanju (funkcionisanju) nasih drzavnih sluzbi / ministarstava, govoreci pri tom, kako je teorijski ovo pitanje u nadleznosti njegovog ministarstva, ali kako prakticno ono ne moze mnogo da ucini, da se ispune gorepomenuti uslovi?! Jer npr. recimo carina nije u njihovoj nadleznosti, itd. Totalna nebuloza od drzave... Mislim, ko onda moze ovo da sprovede, ako ne sama Vlast? I sta to nas gradjane zanima, kako ce te drzavne sluzbe medjusobno da se usaglasene - da bi radile u koheziji. Mi hocemo da udjemo u belu Sengen listu i TACKA.
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
 
Odgovor na temu

kime1
Srbija

Član broj: 13275
Poruke: 939
217.24.27.*



+2 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim06.05.2005. u 22:24 - pre 231 meseci
Što se tiče vladinog stava prema odlasku mladih,tj. PCtel-ovog viđenja da oni pozitivno gledaju na taj proces, mogli bi se setiti "slične" situacije u SHS, kada je zemlju takođe zahvatio talas emigracije,prvenstveno zbog gladi (godine kada se jela kora sa drveta,a o industrijalizaciji,procentima nezaposlenosti i sličnim razmatranjima koja se koriste u naše doba teško da je bilo reči),kada je vlada podigla cenu pasoša na čini mi se pet prosečnih plata....
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim07.05.2005. u 00:55 - pre 231 meseci
Citat:
Kolika bi onda plata trebala da bude, ako ti jedan inzenjer radi ujedno vise poslova unutar jedne iste struke?

Znaci, ako ja za moju firmu radim poslove vezane za 16 zanimanja treba da primam 16 plata :-)
Plata se prima po satnici a ne po broju zanimanja, a svako zanimanje ima svoju cenu radnog sata, tako da znam za jednu uspesnu firmu gde se svakom radniku svakoga dana upisuje koliko je radnih sati proveo na kojim poslovima, pa ako je neko masinski inzenjer a danas je radio 3 sata visokokvalifikovani posao, 2 sata kao vozac i jos 3 sata kao fizicki radnik, to ce mu sve tako biva obracunato i placeno.

Citat:
kime1: Što se tiče vladinog stava prema odlasku mladih,tj. PCtel-ovog viđenja da oni pozitivno gledaju na taj proces....

Evo jos jednog mog interesantnog vidjenja:
Ako politicku scenu Srbije grubo podelimo na demokratsku i radikalnu, da se primetiti da bi ovi prvi skoro svi kolektivno napustili zemlju, a ovi drugi svi od reda ostali, tako da aktuelna vlast ne sme sebi dozvoliti da joj odu glasaci :-)
Kada (ako) radikali dodju da vlast ucinice sve da vama olaksaju odlazak i tako sebi smanje opoziciju :-).
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

neo01
BG

Član broj: 28764
Poruke: 564
*.120.eunet.yu.



Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim07.05.2005. u 01:32 - pre 231 meseci
@PCTEL, JAKO ZANIMLJIVO ZAPAZANJE!

P.S. A Boga mi i preporuka za glasanje, u zavisnosti sta ko zeli... ;-)

Dodatak: Na bazi tvog razmisljanja @pctel... Ako EU sagledava ovaj problemu, onda u oba slucaja ona ne bi zelela neki masovniji priliv tih demokratski orijentisanih glasaca, jer im odgovara da ostanu ovde u oba slucaja. Bilo da podrzavaju tzv. "reformske i pro-evropske snage", bilo da ruse radikale, u slucaju da oni pobede (ili makar da im zagorcavaju vladavinu).
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
 
Odgovor na temu

kime1
Srbija

Član broj: 13275
Poruke: 939
217.24.27.*



+2 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim07.05.2005. u 18:59 - pre 231 meseci
Radikali ne bi ništa učinili da pomognu u odlasku demokrata iz zemlje,jer ne bi mogli,sve i kad bi hteli; međutim,mnogi bi se snašli
 
Odgovor na temu

gavrantije

Član broj: 52384
Poruke: 26
*.ptt.yu.



+33 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim09.05.2005. u 01:44 - pre 231 meseci
Ja bih samo par licnih opservacija na ovu temu.Licno sam proputovao skoro celu Evropu ,sa cuvenim crvenim pasosem, koji smo morali da cuvamo,gde god da odemo,jer navodno trzisna vrednost mu je bila 10 000$ (nisam proveravao).Sada imam ortake,nazalost,u svim delovima sveta,koji su se uglavnom dobro snasli,neki su cak i vrlo imucni,sto znaci da na njihova garantna pisma prolazim 100%.I znate sta-NECU DA IDEM.Evo zasto:
Godine 2001.reko' ajde da povedem klince,malo da vide Pariz,Eurodiznilend,etc,etc...pa stigla reko' demokratija,nema vise komunizma,svaki dan nam dolaze neki predstavnici iz sveta,ljube se i cestitaju nam i tako to...Jos dobijam prazan stan od prijateljice na mesec dana,super-minimalni troskovi.Naravno isao bih porodicno.
Dodjem ti u ambasadu i tu mi uvale nekakvu gomilu papira,vecini dobro poznatih i ajde i covek malo da se rastrci da to sve skupi.Ono sto me je odvratilo je sijaset kojekakvih zdravstvenih pregleda,snimanje ovoga,skeniranje onoga,samo je nedostajala rektoskopija.Sve to, kod nekakvih njihovih ovlascenih doktora,gde se debelo placa, a koliko sam nacuo,obicno snimci ne uspevaju iz prvog puta-vec te ozrace jedno dva-tri puta,zbog novca,naravno.Tu mi jos jedna gospodja rece:"Gospodine,nemojte se bezveze zamajavati,sve i da sakupite,kao porodicu nikada vas u Francusku nece pustiti".E tu ti lepo pobacam one papircine,sve sa hologramima i lepo se spakujem za Tursku gde me docekase kao proroka Muhameda.
Ne znam ljudi,ovo je samo licno misljenje,i ja sam isao na odmor, ali mislim da nas ponizavaju da je to uzas.Za samog coveka verovatno je manji problem, ali ja imam porodicu i hocu sa njima da idem, i to uglavnom turisticki a ispada da je to nemoguce.Kada ce biti moguce-ne znam,ali nisam bas veliki optimista.

PS Ah,umalo da zaboravim.Te iste godine,u jesen,covek koji je bio "crven do jaja",jedna od mnogih Slobinih polugica,sada zaposlen u nekoj banci, je ladno dobio vizu za Ameriku sa zenom uz komentar:"pa naravno da ce za nase bankare da bude".Ne znam koji su to" nasi bankari",ali mi nismo definitivno.
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim12.05.2005. u 16:20 - pre 231 meseci
Citat:
Da bi SCG došla na "belu šengensku listu" neophodno je da usvoji brojne nove zakone.

Reč je o donošenju zakona o azilu, strancima, državnoj granici, o kontroli kretanja stranaca, borbi protiv ilegalne migracije i trgovine ljudima, o novim putnim ispravama i viznom režimu, ocenjeno je na okruglom stolu "Slobodno putovanje u Evropsku uniju".

Problem u donošenju zakona i ispunjavanju uslova koje zahteva Evropska unija, kako bi se SCG našla na "beloj šengenskoj listi", je i funkcionisanje SCG i nedostatak koordinacije država-članica jer sve zakone i propise, pored parlamenata Srbije i Crne Gore, mora da usvoji i parlament državne zajednice, ocenjeno je na okruglom stolu.

Predstavnik Ministarstva spoljnih poslova SCG Miodrag Ivanović izjavio je da je neophodno doneti 35 do 40 propisa koji se odnose na vizni režim pre nego što se SCG kandiduje za stavljanje na "belu listu". Ivanović je rekao da MUP Srbije pripremio sistem za izdavanje novih putnih isprava s najvišim standardima kakve ima samo nekoliko zemalja u svetu i koji garantuju apsolutnu bezbednost u pogledu mogućnosti falsifikovanja.

Pomoćnik načelnika Uprave pogranične policije Rade Krunić naveo je da će policija Srbije kontrolu granice od Vojske preuzeti, u potpunosti, do kraja ove ili početkom naredne godine, što je jedan od zahteva EU. Krunić je naveo da su nacrti zakona o strancima i o državnoj granici urađeni i da će uskoro biti završen nacrt zakona o azilu.

VJ spremna da preda granicu s Mađarskom

Komandant Novosadskog korupsa, pukovnik Stanimir Matijević, izjavio je da je Vojska spremna da preda policiji obezbeđenje granice prema Mađarskoj i da očekuje da predaja bude izvršena u maju ili junu.

Predaja dela granice prema Mađarskoj trebalo je da bude obavljena do 31. marta, ali do danas nije ni počela, rekao je Matijević za "Vojsku", dodajući da razlozi nisu u Vojsci i da ona to može uvek da uradi.

http://www.b92.net/info/vesti/...05&dd=12&nav_id=168298
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
212.200.107.*



+11 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim13.05.2005. u 00:39 - pre 231 meseci
Problem je u percepciji stvari.

Kada nasi ljudi daju ocene o Zapadu oni polaze sa nasih, domacih stanovista. Medjutim, ziveti na Zapadu znaci prihvatiti i neke njihove nacine razmisljanja koji se ponekad veoma razlikuju od nasih.

Kada sam dosao u Italiju brzo sam shvatio da cu morati mnoge nase navike da menjam pa i da potpuno zaboravim.

Sto se tice Sengen viza on su tu na zalost, ali ne slucajno. Ima to sve svoje...
 
Odgovor na temu

babylonian
Dragan Petrovic
Israel

Član broj: 448
Poruke: 201
*.red.bezeqint.net.

Jabber: babylonian@elitesecurity.org
ICQ: 112117969


+1 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim13.05.2005. u 21:36 - pre 231 meseci
Citat:
gavrantije
Sada imam ortake,nazalost,u svim delovima sveta,koji su se uglavnom dobro snasli,neki su cak i vrlo imucni,sto znaci da na njihova garantna pisma prolazim 100%.I znate sta-NECU DA IDEM.Evo zasto ....

... :"Gospodine,nemojte se bezveze zamajavati,sve i da sakupite,kao porodicu nikada vas u Francusku nece pustiti".E tu ti lepo pobacam one papircine,sve sa hologramima i lepo se spakujem za Tursku gde me docekase kao proroka Muhameda.
:"


Ne razumem u cemu je problem. Pa nisu Francuzi krivi, sto ti nisi mogao da odes, nego mamlazi koju su ovu jadnu zemlju napravili takvom kakva je... Ne razumem koji je tvoj argument sto ti ne zelis da odes i da zivis na zapadu. Ako je to sto si rekao, to mi zvuci totalno besmisleno.

Posto vidim da vodis familiju u Tursku, ti verovatno imas taj luksuz da kazes " e, pa ja necu da idem" zato sto ti verovatno ni u Trubiji nije lose, i nemas razloga da odes, ali treba shvatiti da vecini ljudi nije bas tako, i to ceniti.(da ne kazem, saosecati)

Citat:
gavrantije
Ne znam ljudi,ovo je samo licno misljenje,i ja sam isao na odmor, ali mislim da nas ponizavaju da je to uzas.Za samog coveka verovatno je manji problem, ali ja imam porodicu i hocu sa njima da idem, i to uglavnom turisticki a ispada da je to nemoguce.Kada ce biti moguce-ne znam,ali nisam bas veliki optimista.


razmisli jos jednom zasto je tako, i ko je kriv !??!
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim13.05.2005. u 22:37 - pre 231 meseci
Citat:
Beltrammi: Kada nasi ljudi daju ocene o Zapadu oni polaze sa nasih, domacih stanovista.


da. i ja mislim tako. sta bi tek govorili da zive u usa... "imamo najbolju vladu na svetu, vidite sta sve radi za nas".

nekako imam utisak, da ljudi ovde ne zele da priznaju problem. i onda je lakse reci "sta oni nama tako, da sam ja neko sve bi bilo super..."

da, kako da ne.
 
Odgovor na temu

Stefano

Član broj: 13287
Poruke: 1797
195.252.80.*



+5 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim13.05.2005. u 23:48 - pre 231 meseci
Potpuno ste upravu tako sam i ja mislio do 1999,pa kad sam otisao na pola godine u Italiju,da vidis koja radikalna promena u razmisljanju.Sreca pa sam ja to saznao tada(znaci na pocetku srednje skole),tesko je ljudima koji u zrelom dobu misle da je na zapadu tece med i mleko,i ko sto ventura kaze "pare same ulaze u dzep".Nema toga nigde u svetu
 
Odgovor na temu

neo01
BG

Član broj: 28764
Poruke: 564
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 00:18 - pre 231 meseci
Sa naseg stanovista, tece med i mleko. Nije ovde rec samo o parama. Daleko bilo! Rec je i nenormalnom mentalitetu / posrnucu morala (moralne rane jako sporo zarastaju / NIKAKO!), nepostojanju pravne drzave, opstem rasulu, totalnoj dezorganizaciji, budalama na vlasti, nepostojanju cilja ka kome stremimo, opstoj apatiji u svim segmentima drustva, sindromu "da komsiji crkne krava", jednom recju Haosu, i da ne nabrajam dalje, svemu ostalom sto krasi jedan nebeski narod, kakav je nas...

Makar da imamo sve ovo ostalo sto cini jedan normalan Sistem ili da stremimo ka tome (a po ovom pitanju jos uvek nemamo nacionalni konsenzus), pa da kazes: "Nema veze, nemam para, ali zivim u normalnom i uredjenom Sistemu ili jos malo pa cu ziveti", nego je sve otislo u p.m. i ide dalje...

Pogledajte samo Ankete i temu Emigriranje iz zemlje - DA ili NE ? http://www.elitesecurity.org/tema/35033 gde ljudi pricaju i o ostalim nematerijalnim stvarima koje ih nerviraju u Srbiji. Nije sve u parama, nesto je i u organizaciji, u samom kvalitetu Sistema u kome zivis, mentalitetu, okruzenju / ljudima, moralu koji vlada, kulturi...

Sta reci o zemlji u kojoj se npr. organizovano kradu bebe, i to ne samo u 90-tim, nego i danas, a i pre 90-tih (kada je kao bilo dobro - makar materijalno), a kada pri tom u tom kriminalnom lancu ucestvuju ne samo lekari, vec i socijalni radnici, maticari? A ovamo se licemerno prica na sve strane kako nas bela kuga vreba... A da ne pricamo i o ostalim stvarima, koje govore o kakvom je posrnucu rec. Kako ti da verujes ovakvom Sistemu, tj. ljudima koji cine Sistem, i ciji bi moral trebao biti neprikosnoven? Kako onda da verujes ostalim karikama tog Sistema, i ljudima koji ga cine, kada citas, gledas, posmatras, brojna us*ana desavanja / afere za sve sfere tog Sistema, kojih je sve vise, i prosto im nema kraja?

I slazem se, da sve ovo utice i na samo razmisljanje...

[Ovu poruku je menjao neo01 dana 14.05.2005. u 07:22 GMT+1]
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
 
Odgovor na temu

babylonian
Dragan Petrovic
Israel

Član broj: 448
Poruke: 201
*.red.bezeqint.net.

Jabber: babylonian@elitesecurity.org
ICQ: 112117969


+1 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 00:44 - pre 231 meseci
Ok, nemamo nacionalni koncenzus zato sto svako ocekuje od nekog drugog da pocne nesto. I naravno to se nikada ne desi. Kad bi ta "inteligentna" obrazovana elita , htela da preduzme nesto, I digne dupe malo, mozda bi se nesto i promenilo, ali ipak je lakse piti kafu(odakle pare??), i kukati kako tamo negde ima bolje. Ili sindrom, meni je dobro, ili bolje od tebe, pa sto bi se ja cimao za tebe.

Nemojte se zavaravati, u svakoj drugoj zemlji postoji sve to sto pominjete da postoji i u Trubiji. I apatija, i dezorganizacija, i budale na vlasti, i problem mentaliteta, pa opet ljudi zive, jer nemaju vremena od rada da o tome razmisljaju. A rad uvek po default-u stvara radnu naviku, a radna navika ubija lenjost, tako da kad njima nesto smeta, oni lakse dignu dupe i urade nesto, od ovih nasih koji sede i cekaju, nazalost. I pitaju se u nedogled, kad ce biti bolje, a odgovor je da nikada i nece, dok ne urade nesto.
Mozda je to sindrom svih drzava koje se oslobadjaju ili su se oslobodile komunizma. Vreme ce pokazati, ali bojim se kako je krenulo da mi necemo moci da svedocimo o promenama.

P.S.
Steta sto i mi nemamo neku zapadnu Nemacku ...
 
Odgovor na temu

neo01
BG

Član broj: 28764
Poruke: 564
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 01:01 - pre 231 meseci
"Da, postoji sve to i u Srbiji sto postoji preko grane". Pa, opet ljudi ostaju tamo gde pobegnu i jako mali broj njih se vraca... Oni koji se vracaju obicno pripadaju jednoj od ove dve grupe:

1) I ovde im je dovoljno dobro, pa ne moraju tamo preko da zive, a i ne skodi im ovaj mentalitet / Sistem, cak naprotiv neki vole ovaj mentalitet, a neki se hvataju za exploit-e Sistema. Sto bi rekao jedan moj drugar koji nece da zivi vise u Svajcarskoj, iako je skoro ceo zivot proveo tamo: "Sto da se vratim tamo, kad cu tamo ziveti kao obican IMT-ovac iz Titovog vremena, kad ovde u Srbiji mogu 5x bolje da zivim, od ovih firmi koje imam, koristeci anarhiju i bezvlasce, i gde se smatram bogatim i sa nekoliko hiljada evra u dzepu."

2) Oni koji se tamo nisu snasli, tj. nisu uspeli na bilo koji nacin, pa onda kad dodju ovde, bacaju drvlje i kamenje po tom Zapadu, kako je tamo sve lose, nista ne valja. A ovamo, u glavi im je stalno to kako tamo nisu nista uspeli, pa je sad u Srbiji sve super. Pa, cak opet, mnogi od njih priznaju i govore, kako imaju bolju organizovanost, moral, mentalitet i samu kulturu (iako bitno drugaciju od nase).

Ima mozda i jos grupa, pa nek' dopise ko hoce...

A mogli bi da zamolimo i tu nasu obrazovanu, inteligentnu elitu, da nam se vrati ovde i da nam pomogne. Vidim, sve trce da (ponovo) dodju ovde (u ovaj Pakao)...

Najvisi licni domet koji ti mozes da uradis jeste da se ti sam trudis, i da negujes moralnu svest. Ali, ako i drugi to ne ucine, nema tu pomoci. Znas ono, kad dominira kukolj, sta se onda desava...

[Ovu poruku je menjao neo01 dana 14.05.2005. u 07:16 GMT+1]
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
 
Odgovor na temu

babylonian
Dragan Petrovic
Israel

Član broj: 448
Poruke: 201
*.red.bezeqint.net.

Jabber: babylonian@elitesecurity.org
ICQ: 112117969


+1 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 01:41 - pre 231 meseci
Pazi, nemoj pogresno da me shvatis. Rekao sam da sve to postoji i na zapadu, zato sto ljudi to ne favorizuju, nego se uvek prica o lepim stvarima. Naravno da sve sto je lose postoji ovde, ali postoje dosta stvari koje se u inostranstvu smatraju normalnim, a u srbiji su na listi cekanja. E, a zasto mislim da su ljudi sa strane zadovoljniji i imaju vise nego u srbiji. Zato sto im je to delom nametnuto. A nametnuto im je nacinom na koji to drustvo gde oni zive funkcionise, kapitalisticki, znaci ako radis imas, ako ne radis nemas, i nema milosti.

Kad sam pricao o inteligentnoj eliti, nisam pricao o onoj koja je otisla, i koja je zaboravila kako je stanje u Srbiji, osim iz onoga sto procita na internetu, ili im preprica ujak, vec o onoj sto sedi po kaficima, i svako jutro pije kafu, i ceka da sve padne s neba, ili da komsija to uradi umesto njih. Potreban je organizovani poziv i motivacija. Znam da ti sad oces nesto da uradis sam, vrlo brzo bi se demoralisao kad bi video kako je stanje oko tebe za reforme. Ali, bez toga nikad nece biti promena. I to je velika tuga. Ako bi neki stranac pogledao sa strane ko nam vodi drzavu i na kakav nacin, sa debelim razlogom bi imao pravo da misli da smo najveci idioti na svetu. Jer, jedni odlaze drugi odlaze, i uvek je isto. Samo zbog toga, sto nema opste motivacije na promene. Nema one grupe ljudi, koja ce stalno da gura promene.

Sve je upravo kako si rekao u zadnjoj recenici!

Sve ovo sto je receno moze se videti i na banalnijim primerima. Recimo kad je bila cela hajka na Zeljka Radosavljevica, i NL Pro grupu, i sve poruke koje su ukazivale na neku akciju koju bi trebalo uraditi, pojavilo se 300 ideja a realizacija NULA. 30 stranica texta, bla, bla, bla, i na kraju nista. Zasto ?

Ja kazem lenjost, i nedostatak motivacije. Svako gleda samo sebe, i to sto se u Srbiji desava je cisti SURVIVAL. Nema mesta za nikakvu grupnu konsolidaciju i pravu akciju. I to je ono najzalosnije, sto bi mozda nesto i moglo da se uradi, ali generacije su toliko sjebane, da ne mogu da skapiraju sta je realno u njihovom grupnom interesu. Ili gledaju samo licni interes, i to onaj day-to-day instinkt opstanka. I na zapadu svi gledaju sebe, ali imaju koliko toliko uredjene okolnosti, i nemaju potrebu da se grupisu.
 
Odgovor na temu

neo01
BG

Član broj: 28764
Poruke: 564
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 02:01 - pre 231 meseci
Vavilonac, (cuo si za ono Kula Vavilonska? ;-) salim se SLOZICU SE SA TOBOM!

Postoji i taj Put ka EU, koji SIGURNO moze napraviti makar koliko-toliko normalnu zemlju od ove zemlje kauboja i indijanaca, ali sta vredi kad dobar deo stanovnistva ne vidi da je to Pravi Put (da je i u njihovom interesu). :-(((

Sem toga, na tom Putu, bi dosli i do te Bele Sengen liste, o kojoj pricamo u ovoj temi, pa opet ih ovaj Put ne zanima toliko (uopste).

Mnoge stvari bi bile normalne, a sem toga i sada, a i prilikom ozbiljnijeg rada ka prikljucenju Evropskoj Uniji imamo pomoc, i ne moramo da izmisljamo "rupu na saksiji" za mnoga resenja, koja provereno rade u praksi. Ali opet... Sta vredi, kad nema te vecine?

Idemo mi i ovako ka EU, samo ko zna kad cemo da stignemo ovakvim tempom? Ako se ovako nastavi sa reformama, nisu u pitanju godine, decenije, pa cak ni generacije, vec vekovi...

Ali sta to pogadja obicnog gradjanina SCG, kad je on ionako pripadnik nebeskog naroda.

[Ovu poruku je menjao neo01 dana 14.05.2005. u 03:46 GMT+1]
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
 
Odgovor na temu

babylonian
Dragan Petrovic
Israel

Član broj: 448
Poruke: 201
*.red.bezeqint.net.

Jabber: babylonian@elitesecurity.org
ICQ: 112117969


+1 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 02:17 - pre 231 meseci
'bes takav nebeski narod, ako je u nivou sa albanijom (izvinjavam se za ovo poredjenje, nije bila iskoriceno u politickom kontekstu)

Elem, sengeska viza, evropa ? ) Nema sanse. Ko zna koliko jos dugo. Mozda dok se ne stvori grupa ljudi koja bi pokrenula neke promene. Ili dok ne smislimo neku nasu zapadnu Nemacku da nas spasi.

Kao i predlog zakona za obnovu sudstva i sudskih protokola, i usaglasavanje sa evropom, na koji je znacajna vlada srbije rekla "treba nam grace period od godinu/dve" LOL. Ne mozemo mi sve da stignemo. A niko nista ne radi. Ludnica ziva. Tuga ...
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
212.200.107.*



+11 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 08:01 - pre 231 meseci
iseljenicke papiroloske zapateljancije nisu nista spram beneficija koje nudi zivot u sredjenom i dobro organizovanom drustvu. Sta ? Da me kinji imigraciono odeljenje godinu-dve ili da citav zivot ucestvujem u nacionalnom sportu zvanom - kukanje ?!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.



+7178 Profil

icon Re: SCG će još čekati na bezvizni režim14.05.2005. u 09:01 - pre 231 meseci
EU i bilo koja druga zemlja za bezvizni rezim sa drugom zemljom zahteva 3 proste stvari:

- Red i zakon u izdavanju putnih isprava i kontrole granice
- Sporazum o readmisiji ilegalnih imigranata, odbijenih azilanata i sl...
- Mere kako bi se smanjio broj ilegalnih imigranata

I to je to...

Dodatni uslov za Srbiju je da bar malo poboljsa kvalitet pasosa i puno poboljsa proceduru izdavanja istih - jerbo:

a) Svi znamo ko je 90-tih imao diplomatske i sluzbene pasose SCG... mislim, sramota je da neki reketas i kriminalac ima diplomatski pasos, a ti likovi su 90-tih bili i predsednicki kandidati - o obicnim pasosima i da ne govorimo, kome i kako su izdavani - sam bog zna

b) Da je pasos ne-masinski citljiv i da je tako kvalitetan da ga mozes falsifikovati na inkjetu - to vise ne ide, ovo je 21-vi vek, i red je da dokument bude bar malo kvalitetniji

E, sad...

Nisu mi jasni ljudi koji krive Francuze, Amerikance sto ih ne pustaju u EU/USA lako... jeste, nije fer - i najverovatnije su ti ljudi na koje Francuz ili Amer silji k*** potpuno "cisti" - ali ... gledajte to sa ove strane, koliko ljudi tokom 90-tih je islo na "zapad" da pljacka i onda se vrati u Srbiju da se pohvali sa tim (Vidimo se u citulji?)... Koliko ljudi ode da zloupotrebljava socijalno i da ne radi nista na teret tih drzava, koliko ljudi ostane sa turistickom vizom da radi na crno, bez placanja poreza, i nikad se ne vrati...

Puno, mnogo vise nego sto bi mnogi hteli da priznaju... e, dok drzava SCG ne bude htela da prihvati odgovornost, i da prihvati obavezu da takve primi nazad u zemlju i kazni... svi ce biti sumnjivi i svi ce biti krimosi i potencijalni azilanti dok se ne dokaze suprotno :(

Evo na ovom forumu neko pita da li moze da mu se izvuce drugar koji je od Nemacke ukrao 7000 evra na ime penzije, a baba godinu dana nije medju zivima... Da stvar bude crnja, prikljuci se neko ko kaze da je kaznjavanje takvih "ulizivanje zapadu" (!) - i kuda sa tim mentalitetom??!

Na kraju krajeva - prihvatanje ovih pravila gore je za cistu 100% dobrobit postenih gradjana Srbije i Crne Gore.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: SCG će još čekati na bezvizni režim

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 15319 | Odgovora: 85 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.