elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

^{12.01.2016. u 09:03 - pre 101 meseci}

Ma znam ja za te forumske fore " veca povrsina i ostalo '.........ajde pa izracunaj za ovih 16 m 2 , koja duzina radijatora je potrebna .

http://static.elitesecurity.org/uploads/3/6/3643492/radijator.pdf

I uzmi u obzir t 2 - t 1 ....

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 09:12 - pre 101 meseci}

Citat:

tihi2:
Podno je niskotemperaturno zato što je u pod stavljena velika površina cevi koje se greju (soba 4x4m tj od 16m2 sa cevima na 15cm udaljenosti znači da je ugrađeno 100m cevi i da imaju 5.6m2 (za cevi fi18mm). I ugrađeni toliki radijatori bi dali (skoro) isti rezultat.

Ajde sada pa procitaj sta si gore napisao ...............kakve veze ima povrsina cevi i povrsina radijatora ??? Podno grejanje prenosi celom povrsinom poda toplotu a ne SAMO POVRSINA CEVI koje su ugradjene.
Za ovo ti nije potrebna nauka ............sta tu izvodis neke fazone pa si poceo i obrazce i definicije da prosipas . Pusti ti te forumske fore da mi prodajes maglu .............

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 11:29 - pre 101 meseci}

Citat:

anon3017188:

Citat:

2015:
He he, kod mene je za takvu sobu duzina bar 180cm. :)

Pa ako je jedan clanak 95 mm onda ti za tvoju duzinu od 180 cm imas oko 18 clanka-rebra.A jedno rebro na 45 C temperature vode daje 30w toplote , to je oko 540 w toplote.A to ti je bukvalno ' mrtva toplota ', jer kod smanjene vrednosti t 2 - t 1 , vrednost toplotne moci jos drasticnije opada.Jer nema cirkulacije vazduha izmedju grejne povrsine i ambijenta.
Po ovim podacima se lepo vidi kako su nekada proizvodjaci davali prave informacije.Nema marketinga i foliraze.
Ako gresim neka me neko ispravi -- ipak je jos jutro.

Evo sada sam bolje pogledao i sirina rebra je 60 mm a velicina 95 mm je za dubinu.Tako da radijator od 1800 mm ima oko 29 clanka - rebara.i takav radijator daje oko 29 * 30 w = 870 w. A ne kao sto sam napisao gore 540 w.

A to znaci da ako je potrebno nekih 1.5 kw toplote mora biti instalirano oko 50 ovakvih rebara-clanka.Ali i ovaj racun nije bas najprecizniji jer je potrebno kompenzovati smanjenu cirkulaciju vazduha - toplote , odosno uzeti u obzir velicinu prostorije i udaljenost grejnog tela.Moras proveriti i vod koji napaja takav radijator od 50 rebara.
Mora se uvek konsultovati neko ko radi profesionalno ovaj posao - jer to nije bas tako prosto i jednostavno.

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 12:21 - pre 101 meseci}

Poslednji pokušaj...
U sobu se ubacuje voda od 40*C u cevi podnog grejanja dužine 100m (površine 5.5m2) i tada je površina (sobe) poda od 16m2 (zapravo bar 1m3 betona) temperature 27*C a temperatura sobe 20*C.
Ako se u sobu ubacuje voda od 40*C u radijator dužine 100cm (površine 5.1m2) tada je površina radijatora temperature 38*C a temperatura sobe 20*C.
Ovo je grubo poređenje. Za tačno poređenje imaš na linku koji si postavio pod "toplinski učinci" pa izračunaš.

Ona formula nije data tebi, ti se groziš formula i računanja - znam od pre.

Kao što vidiš u potpisu ja se grejem niskotemperaturno na radijatore. Jako dobro znam šta pričam. Vidim da se ti ne greješ ni na radijatore ni na podno. A rekao si da nisi ni majstor. Po tome što ne voliš formule rekao bi da nisi ni inžinjer. Zato ne znam odakle ti argumenti koje ovde iznosiš.

Sem ako misliš da je argument "sta tu izvodis neke fazone pa si poceo i obrazce i definicije da prosipas . Pusti ti te forumske fore da mi prodajes maglu".
Tebi ništa ne prodajem.

A moderator bi ladno mogao da pobriše zadnje 2-3 strane. Za dan-dva. Samo se zagadila tema.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 13:27 - pre 101 meseci}

Citat:

tihi2:

Kao što vidiš u potpisu ja se grejem niskotemperaturno na radijatore. Jako dobro znam šta pričam. Vidim da se ti ne greješ ni na radijatore ni na podno. A rekao si da nisi ni majstor. Po tome što ne voliš formule rekao bi da nisi ni inžinjer. Zato ne znam odakle ti argumenti koje ovde iznosiš.

Pa za ovo sto sam ja iznosio kao cinjenice je dovoljna osnovna , eventualno srednja skola - samo je potrebno biti pazljiv na casu.A verovatno si primetio da je moja preporuka bila -- obratite se strucnjaku da vam sve lepo preracuna i izracuna.

Drugo ja sam koristio kondenzacioni gasni kotao -- a za tvoju informaciju u dnevnom boravku imam 5 grejnih tela na 42 m 2 , bas iz razloga bolje raspodele toplote ( global - vox 700 ").Naravno da je moguce sniziti temperaturu polazne vode za radijatorski sistem grejanja i ja to ne sporim -- ali za to je potrebno napraviti proracun .
A tvoja nakaradna objasnjenja kako ljudi sa postavljanjem izolacije prelaze u niskotemperaturni rezim grejanja su potpuno besmislena i pogresna i jos kada sve to zacinis sa Kineskom TP 14 kw koja kosta 1700 Eura .....itd. Jedina gora varijanta bi bila da si jos i sam napravio TP......................

Ja koliko znam niska temperatura kondenzacije = veca efikasnost.A kod tvoje TP kolika je temperatura kondenzacije ????

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 13:32 - pre 101 meseci}

Citat:

tihi2:
Samo se zagadila tema.

Pa zato postoji i nesto ovako.............

http://www.elitemadzone.org/t19098-140#3643333

Mada bi bilo dobro i ovde diskutovati i deliti informacije o TP ali ne naravno na takav tvoj besmislen nacin , gde je sve inprovizovano i nakaradno.

2015

Član broj: 329676
Poruke: 84

+8 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 13:57 - pre 101 meseci}

Citat:

anon3017188:

Citat:

anon3017188:

Citat:

2015:
He he, kod mene je za takvu sobu duzina bar 180cm. :)

Nije 30W vec 65W po clanku, a ima ih 30.

sudija77
Zemun

Član broj: 78719
Poruke: 87
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 14:21 - pre 101 meseci}

Citat:

anon3017188:

A tvoja nakaradna objasnjenja kako ljudi sa postavljanjem izolacije prelaze u niskotemperaturni rezim grejanja su potpuno besmislena i pogresna i jos kada sve to zacinis sa Kineskom TP 14 kw koja kosta 1700 Eura .....itd.

Hm, ne bi se slozio sa tobom za ovo.
Pre 2 godine uradjena izolacija 5-8 cm spolja i na tavan stavljena kamena vuna, nakon toga, prilikom jutarnjeg dizanja temperature u radijatore ide 45 stepeni, a nakon dostizanja zadate temperature i samo odrzavanja zadate temperature u radijatore ide 36 stepeni (ovo za temperaturu jutrosnju od oko 6 stepeni)

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 14:27 - pre 101 meseci}

Citat:

2015:

Citat:

anon3017188:

Citat:

anon3017188:

Citat:

2015:
He he, kod mene je za takvu sobu duzina bar 180cm. :)

Nije 30W vec 65W po clanku, a ima ih 30.

Pa ti procitaj -- pise 55/45/20 vrednost je 65 w.Ako znas sta znaci ovo.Zato ja kazem da jeste 30 w.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 14:33 - pre 101 meseci}

Citat:

sudija77:

Citat:

Pa ti ne moras da se slozis samnom............ali , ako na jutarnju temperaturu od 6 C moras da guras vodu na 45 C -- to nije dobro.A sada je dnevna 13 C , a ti grejes vodu na 36 C.
A koja je temperatura vode kada je 0 C ili - 5 C ????
Onda grejes vodu na 50 C - Drugo za tako visoku temperaturu vode mora dobra TP a ne Kineska.

2015

Član broj: 329676
Poruke: 84

+8 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 15:08 - pre 101 meseci}

Citat:

anon3017188:
Pa ti procitaj -- pise 55/45/20 vrednost je 65 w.Ako znas sta znaci ovo.Zato ja kazem da jeste 30 w.

Gledao sam za ∆t 30 = 65W ali sad vidim da je povrsina 0.44m2 po clanku (x30) = 13.2m2 (a soba 16m2). Ipak nista od TP i zbog povrsine i zbog radijatora... A opet sve je dobro radilo sa CG i temperaturom vode od 50-55 °C.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 15:09 - pre 101 meseci}

@sudija 77

Baci pogled na stranu 32. Pa pogledaj kapacitet grejanja na + 7 C pa pogledaj kapacitet na - 7 C.I pogledaj koju temperaturu vode daje za razlicite spoljne temperature.

http://www.toshiba-aircon.co.u...0Engineering%20Data%20Book.pdf

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 15:34 - pre 101 meseci}

Citat:

2015:

Gledao sam za ∆t 30 = 65W ali sad vidim da je povrsina 0.44m2 po clanku (x30) = 13.2m2 (a soba 16m2). Ipak nista od TP i zbog povrsine i zbog radijatora... A opet sve je dobro radilo sa CG i temperaturom vode od 50-55 °C.

Koje ' bre ' ∆t 30 --- to ti je razlika " ambijenta ' i ' vode - radijatora " 30 C i tada daje 65 w , a temperatura vode je 55 / 45 C pa se uzima temperatura od 50 C.

Nemas razloga da odustajes od TP -- ali odvoji 30 -50 Eura i pozovi nekoga da ti lepo odradi proracun i da ti dimenzionise kapacitet TP do neke spoljasnje temperature i da pogleda radijatore i cevi koje napajaju te radijatore -- mozda mora da se i tu radi prepravka.Onda napravis neku racunicu i znas gde si.

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 16:22 - pre 101 meseci}

Obratite paznju na naslov teme, vec duze vreme se ne pise o klimama.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 17:23 - pre 101 meseci}

Sta fali ako se polemise o stvarima vezanim za temu kao sto su izolacija i radijatori.

Okej radijatori bi pre trebali da idu u temu o toplotnim pumpama ali sta su klime ako ne toplotne pumpe.

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 17:52 - pre 101 meseci}

Ali je tema koja klima i bez obzira sto je TP nije vezana za radijatore , podno grejanje itd .. Ok je pricati o izolaciji , to podrzavam jer ljudi moraju biti svesni cinjenice da bez nje nema jeftinog i dobrog grejanja , pa i toga da je kupovina klime za neizolovan prostor nejverovatnije bacanje novca , ili bolje receno posle j....a nema kajanja :)

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 18:59 - pre 101 meseci}

Citat:

zoxor:
Sta fali ako se polemise o stvarima vezanim za temu kao sto su izolacija i radijatori.

Meni najvise ide na zivce kada dodju u posed kompresora od 24 BTU pa pocnu da prave TP za bar 150 m 2 pa ti krene voda - voda , zemlja - voda, pa krenu bunari , septicke jame ............itd. Cenim ljude koji naprave tako nesto i kazu - eto nije lose, sluzi.. ali na zalost vrlo cesto takve diskusije odu u nebasa i dobijaju neverovatne karakteristike takve konstrukcije.

sudija77
Zemun

Član broj: 78719
Poruke: 87
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 22:15 - pre 101 meseci}

Citat:

anon3017188:

Citat:

sudija77:

Citat:

Mislio sam kada na kucu starije gradnje, sa dimenzionisanim radijatorima za takvu kucu bez izolacije i nakon postavljanja izolacije, da su dve razlicite price, o ovome je i tihi2 pisao.
Ne grejem se ja na TP, zadata temperatura u kuci je 24,5 (beba 2 meseca i zena kojoj nakon porodjaja 23 vise nije dovoljno), tokom noci temp padne na oko 22,0, zavisi od spoljne temp, naravno ujutru kada krene da se greje ide sa malo visom da bi pre zagrejala, to traje oko 30-45minuta i kako se blizi zadatoj tako smanjuje temperaturu na odrzavanje koliko je zadato, zar tako ne rade i klime?
Nije radilo grejanje tokom celog dana, tako da nisam rekao da na 13 stepeni spoljne ide 36, ovo se odnosilo na jutros od 5,00-10,00, a za grejanje na 0 i -5, grejna kriva dodaje oko 2-2,5 stepena na svakih 5 stepeni nize temperature, otprilike

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 22:24 - pre 101 meseci}

Nije rekao @Tihi 2 da je to drugacija prica , nego da se prelazi na niskotemperaturni sistem grejanja.
A nije radilo grejanje danas .A koja je temperatura vode kada je spoljasnja 0 C , - 5 c -- ajde sracunaj , posto kazes 2 - 2.5 c podize temperaturu.Da se ne zamaram ti to znas iz iskustva.

_{[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 12.01.2016. u 23:44 GMT+1]}

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.01.2016. u 22:49 - pre 101 meseci}

@Anon
tebi je izgleda jako dosadno u životu i pitam se radiš li ti išta osim što pišeš po ovom forumu. Samo danas imaš 14 komentara a dan još nije gotov...

Neizolovana kuća koja se greje vodom od 70*C stavljanjem 10cm stiropora na zidove i 10 cm mineralne vune na tavan, automatski prelazi na grejanje vodom niže od 40*C.
Sem ako to nije niskotemperaturno grejanje.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo