Citat:
Ako to uradis u sopstvenoj drzavi onda je to ok??
Gledano cisto filozofski, mozemo reci da nikakva agresija nije OK. Medjutim, ratovi su uvek prljavi i ukljucuju agresiju nad nevinim stanovnistvom u manjoj ili vecoj meri, a gradjanski ratovi su po pravilu komplikovana rabota sa gomilom nerasciscenih racuna, nepravdi i "nepravdi" na svim stranama.
Pitanje da li je rat "unutar svoje zemlje OK" ili ne je subjektivna stvar i zavisi samo od toga koga pitas. Medjutim, rat van svojih granica je daleko teze opravdati osim ukoliko nije direktan odgovor na vojnu pretnju.
Sto se balkanskih ratova tice, bez obzira sta Balkanci mislili danas o njima, istorija ce o njima govoriti kao o tipicnim gradjanskim ratovima koji su rezultat etnickih/nacionalistickih tenzija sa komplikovanim uzrocima i zamrsenim tokom. Rezim Slobodana Milosevica ce tu imati "vodecu" ulogu zato sto je upravo taj rezim ucinio najvecu modifikaciju SFRJ politickog sistema (pripajanje AP) i odbijao bilo kakav nacin organizacije SFRJ koji ne bi ukljucivao njegovu de-facto vlast. Insistiranje na tome je ucinilo da Hrvatska i Slovenija jednostavno nemaju nikakav interes da ostanu u SFRJ posle toga zato sto bi uvek bili u manjini u odnosu na pro-srpske glasove, i zbog toga je Slobodan upravo glavni prakticni izvodjac raspada SFRJ.
Jedina prakticna stvar koja se moze uraditi je da se odgovorni za
ratne zlocine osude i zatvore. To je upravo ono sto EU i radi, tj. prisiljava zemlje Balkana da procesuiraju te slucajeve kako bi se stvar zatvorila i moglo da se ide dalje. Koliko vidim, to im sasvim polazi za rukom... samo je pitanje vremena kada ce se vecina te ekipe naci sa one strane resetaka.
Citat:
serbolicious
Veoma blago receno, ali nisi jedini jer se Izraelu oprasta mnogo toga danas.
Nista ja ne oprastam Izraelu, samo ne mislim da je jednostavno primenjivati standarde koji vaze u Evropi na situaciju tamo, iz prakticno potvrdjenih razloga.
Drugim recima, nije bas jednostavno pricati o "krsenju ljudskih prava" kada imas dugu istoriju teskih neprijateljstava i bukvalno svakodnevnih tenzija. U takvom okruzenju nije bas jednostavno garantovati ljudska prava kakva imamo ti ili ja.
Skokni do Jerusalima probaj da se prosetas malo starim gradom i dodji do prolaza koji dele hriscanski i muslimanski deo i prolaz do zlatne kupole. Mozes da prodjes samo u periodu kada je "nevernicima" dozvoljen prolaz za posete, a i tada ce ti biti pretresan prtljag kako ne bi imao nista sto lici na ne-muslimanski verski materijal. Ako si van "dozvoljenih sati" (kao ja pre koju nedelju, recimo), zaustavice te cike sa mitraljezima i objasniti da samo muslimani mogu da udju.
Zasto? Pa zato sto ako uvredis te jadne sirote vernike ima da izbije ponovo rat (u najboljem slucaj par dana teskih nereda)... poslednji veliki je izbio kada se tim delom prosetao Ariel Saron... ekipa je videla setnju njihovog neprijatelja kroz njihov sokak kao najvecu uvredu njihovog mesta dostojnu dizanja na oruzje. E sad zamisli koliki je nivo ludila tamo kada je to dovoljno da izazove sukobe.
Razuman narod, nema sta... toliko razuman, da moras da pazis da ne "uvredis" njihovo "sveto mesto" inace ce da se dohvate AK47-mica...
Ima u Jerusalimu i drugih religija, i drugih "svetih mesta", pa ni na jednom od njih neces imati takav tretman, niti postoji opasnost od "Intifade" ako se lokalci nadju uvredjenim.
Lepo je odavde filozofirati i reci kako je sve to jednostavno, samo Izrael treba da se pruzi i bice sve super... Bilo bi lepo da je tako, ali nije... posto je region zatucan do daske i imas posla sa vrlo vrlo radikalizovanim ljudima...
Kao sto rekoh, kada su imali prilike pokazali su jako dobro sta imaju nameru da urade. Da ne bi ponovo na*ebali k'o zuti, Izraelci su preuzeli mere.
Citat:
Niko ne spori da imaju pravo da se brane i da postoje ali EU bi svakoj drugoj drzavi uvela sankcije do sada zbog 'nepostovanja ljudskih prava'.
Dacu ti vrlo plastican primer - 2001-ve godine su Arapi oborili 2 zgrade u USA, i nastao je totalni haos i zaostravanje drzavnih sigurnosti.
Samo 2 zgrade bato - i one su bile dovoljne da se uvedu kojekakvi "Patriot Act-ovi", profilisu ljudi na granici i sl... onog Brazilca su ukebali k'o zeca u Londonu samo zato sto je "izgledao sumnjivo", i bio je dovoljan samo jedan bombaski napad u metrou za to.
E sad zamisli da se ta EU granici sa zemljama koje hoce da je satru sa zemljom, koji je gadjaju raketama, salju bombase samobice...
Mogu da se kladim da bi se vrlo brzo umesala vojska i vrlo brzo bi doslo do operacija koje ukljucuju, na zalost, i "krselje ljudskih prava".
Izrael je u takvom stanju decenijama... pa je malo teze zahtevati standarde EU u takvom okruzenju.
Citat:
Zamisli da godinama/decenijama drzis u zatocenistvu i gladi par miliona ljudi. Opravdanje za sve to je: ugrozenost od strane suseda. Pa zasto odbijaju kompromis i razgovor sa Palestincima i susedima, zasto ne ustupe neke teritorije pa da se sve to zavrsi konacno. Nego sada su vojno jaci pa ce da grade i sire svoja naselja. I onda se pitaju zasto su susedi i dalje pissed off.
Izrael je i te kako hteo da ustupi teritorije, vise puta. Prvi UN plan je Palestincima davao enormnu teritoriju za pocetak.
Medjutim, u to vreme su Arapi smatrali da nema potrebe za tim, i da ce ih zgaziti vojno. Kako su pokusavali, tako se smanjivala i kolicina ustupaka i povecavala teritorija Izraela, sa razlogom.
Danas Izrael, isto tako sa razlogom, nema nameru da se vraca na stanje iz 1967-me (bas su pre koju nedelju rekli Obami da od*ebe i da moze samo da sanja o tome), zato sto su Arapi to odbili tada i hteli da ih satru... Sto bi Izrael posle tih ratova i izginuca ljudi za to hteo da se vraca na tu situaciju kada su jos tada Arapi bili nezadovolji >i< time sto su mogli da imaju i odlucili da to odbiju i da probaju da to rese vojno?
Navedi neki slucaj iz istorije da neko odbije sporazum, zapocne rat za unistenje i izgubi... pa da mu se posle teritorije vracaju? To nema smisla nikakvog.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.06.2011. u 16:57 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos:
http://www.digicortex.net/node/17 Gallery:
http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! -
https://github.com/psyq321/PowerMonkey