prosla frkica pa da odgovorim detaljnije, i dalje stoji - procitajte ceo post umesto da se vatate za pola recenice
@coyote, pa kg je isti .!. ko bgd meni sto se tice svega sto je meni bitno, ne vidim sta bi dobio selidbom u kg (ili ti selidbom za bg) ... sad ono gubis to sto su ti prijateli i porodica na xyz kilometara, ostalo mu dodje isto .. ja sam teo na selo, ne u drugi grad :)
kursevi, da, sve je to isto po mom iskustvu (i po onome sto sam video kao rezultat tih kurseva), udemy/lynda etc mnogo bolje mada to je posebna tema realno,
nisam ja za to dobar sagovornik!!
portala za free nema da ja znam, ali mozes da se bijes sa indijcima za tezge za jeftinije poslove, mozes da ides sa varijantom "mozda ce trajati koji sat duze ali uradicu vam super jeftino/dzaba", ne znam nikog da je to probao ali.. no realno pogledaj na upworku kakvi su zadaci vezano za administraciju, napravis takav setup kod sebe u okruzenju triput i ti mozes bidujes takav posao..
@sloba, brate radi ono sto volis, ako ga budes radio dobro bice i volje i ljubavi i para... svaki posao je krvav ako ga tako dozivljavas, ja 16h dnevno programiranja ne dozivljavam krvavo... no, mora procitas sve ne samo delove po dijagonali, ja pricam o tv serviseru/vodoinstalateru/cati/vozacu/uzgajivacu malina/banderasu/molekularnom biologu/teniseru.. koji hoce da se prekvalifikuje u programera, znaci mora mnogo da uci u pocetku ako mislis da to moze sa manje od 12h dnevno onda stvarno nema sta da pricamo nisi ozbiljan... a kada stekne iskustvo onda sta ima ja da mu ke..am na forumu koliko i kako ce da radi, zna svako za sebe ..
niko programatorski posao ne uzdize u mucenistvo, ali malo ko zaradjuje te pera o kojima se prica (vise hiljada evra mesecno) tako sto radi efektivno 2h dnevno .. zika stolar placa 500eur programera, nisi dobro procitao post, ne pricam ja o stolaru kod zike stolara, stolar kako zaradjuje i kako mu se to racuna nemam pojma, nikad u zivotu nisam radio ko stolar niti poznajem nekog stolara da znam dal rade na platu, dnevnicu, normu.. pricam o programeru "kod zike stolara" koji radi za kikiriki i koga ne mozes da uporedis sa nekim ko radi za 2-4k mesecno
@dalibor, nema 12-16h "Svaki dan ceo zivot", ja pricam o "moranju" u "startu" da bi sustigao kolege i stekao znanje i iskustvo ... a "kasnije" kao sto rekoh, nema sta ja (ili ti ili ko god) da prica coveku sa par godina iskustva u nekom poslu kako ce i koliko taj posao da radi.. dal ce se otkine 16h dnevno zato sto mu treba kinta ili ce da odradi 16h dnevno zato sto mu je uzivanje ili ce da radi 3h dnevno jer mu to dovoljno da zaradi za sve troskove koje ima .. to ce svako da izracuna za sebe .. ja pricam samo o tome kada "banderas" odluci da postane "programator"... kako ce da mu izgleda prvih godinu dana (ili dve)
imam primer drugara (pokusavam da ga dovucem u bad-team al se neda) on radi metar dana po ~12h dnevno, uzme oko 5keur, i onda 6 meseci ne radi nista, onda kad krene da mu presusuje novcarka, on opet ubode metar dana, i tako radi cca 2x godisnje... kad menja auto, on radi 2 metra po 12h uzme kola i onda opet na reku i ne pusta stap iz ruke .. njemu tako super jbg... imam nekoliko drugara koji bodu sa 20tak sati rada mesecno (da to je cuku dnevno ili manje) nekih 800e i njima banja, nece rade vise od toga, ne treba im... opet znam ljude koji rade 16+h dnevno svaki dan, jedu kiflu i piju vodu i stekaju pare na gomilu i planiraju da se penzionisu do 60te pa da "onda zive" (ako dozive) .. ima nas svakakvih ali to je kad se jednom establiras onda mozes da biras sta ces i kako ce radis..
@jamajca cela poenta mog ukljucenja u celu ovu temu je da
ne treba da se prebaci na "samo programiranje" bez da se to prvo proba a programiranje je takav posao da moze lako i jeftino da se proba... posebno sto kad su na onom "prvom bregu" ljudi imaju pogresnu ideju gde su sa znanjem i mogucnostima i mogu gadno da se prevare... svako po meni koga to zanima treba da proba, nista ga ne kosta (osim malo vremena)... niko (osim eventualno nekoga ko je nesrecan na poslu, taj treba da da otkaz abitno sta misli drugo da radi) ne treba da daje otkaz na postojecem poslu zato sto je "programiranje bolja solucija"
@daliborp
vidi, cifre ... kao sto rekoh, trenutno je uzasna situacija na trzistu NEMA LJUDI i onda su cifre zadnjih par godina postale mnogo nerealne.. ali i dalje imas mnogo vise firmi gde su plate takve bas kako sam napisao (radi se o neto platama!!) ... svezi diplomci bez dana iskustva dobijaju soma neto samo ako su sa velikim dekolteom :D, programator u intesi ima 800e, u erste 800, u apr-u 650, u vladi srbije 300, u epsu 500-750, u poreskoj upravi 650... sve seniorske pozicije .. kojih soma za pocetnike?! moze, kad dodje strani investitor, ovde ga izlazu i izmanipulisu .. bude tu 6 meseci pokupi se i ode, takvih firmi se u bgd otvori i zatvori mesecno bar 10 .. i ti koji su radili po takvim firmama za soma su najgori moguci, prijavljuju se na konkurse kao da su radili na 5 projekata a u stvari nisu radili nista, imaju ideju da mora svaki sledeci posao da bude bar 100e veca plata a imaju iskustvo nula i znanje srazmerno istom... ja uvek spominjem, imam ja drugara koji za 5000eur silji gazdi racunar za igrice i odrzava neka 3-4 racunara za neke medicinare koji rade neka istrazivanja (ono reinstalira windows i menja net. kablove kad ih pojedu kucni ljubimci), ali to sto ima taj jedan koji to radi za 5keur ne znaci da je plata za takav posao 5keur niti da taj posao bilo gde u svetu vredi 5keur
@inicijator, amin :D
Citat:
Sa te strane da, ali koliko sam shvatio pricamo o nekom ko vec nesto zna i ima ponudu za posao.
kako si to zakljucio majke ti?!?!?! pricamo sve vreme o tome da "ja sam banderas i malo sam cito oko tog programiranja ali nikad nista nisam radio pa se razmisljam mozda da se prebacim na programiranje" ... sta koji .!. ima bilo ko nekome ko "vec zna" ima da pise na forumu kako sta i koliko da radi?! ... nekom ko zna mozes konkretno da odgovoris na "e ljudi znam 22 jezika ocu ucim ovaj XYZ jezik sta mislite gde najbolje da pocnem" ili "e ovaj framework vs onaj framework sta mislite da je bolje za takav projekat, oce moci to nas petorica da stuce za 3 meseca" ili ... koliko lud neko treba da bude da sad nekome ko zna posao dodje i kaze, vidi kume ti od danas mora radis 11.4h + da ucis 2.7h i to ima da ucis ovako!!
[Ovu poruku je menjao pctel dana 29.04.2018. u 19:27 GMT+1]