Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika

[es] :: Anonimnost i privatnost :: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8990 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lana8
Novi Sad

Član broj: 340041
Poruke: 8
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika29.03.2019. u 21:24 - pre 60 meseci
Ćao, nova sam na forumu, pretražila sam forum ali nema podataka o "praćenju" monitoringu rada na računaru preko raznih aplikacija gde developer ili programer nemaju privatnost ni na 5 minuta ga provere svoj lični email nalog
već se sve prati preko aplikacija i raznih web inerfejsa i dostavlja menadžmentu ili vlasniku firme.

Znam da neke moje kolege nose svoj lični LapTop pa tako provere email na par minuta u toku dana.

Jer svi logovi i sve što rade na računaru se beleži , neki su dobili otkaz ili im jednostavno nije produžen ugovor o radu.. . što se svodi na isto.

DO koje mere poslodavac u IT firmi sme da zadire u privatnost zaposlenog koji ostvaruje dobre rezultate i radi svoj posao kvalitetno. Molim vas da mi odgovorite.


Pozdrav !

Lana

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika29.03.2019. u 22:21 - pre 60 meseci
"DO koje mere poslodavac u IT firmi sme da zadire u privatnost zaposlenog koji ostvaruje dobre rezultate i radi svoj posao kvalitetno. Molim vas da mi odgovorite."

Moze da ti trazi da se cekiras kad ides u WC... stvar je izbora da li zelis da radis pod tim uslovima ili ne. Generalno IT firmama hronicno nedostaje prostor i ljudi
se gusto pakuju, tako da privatnosti ionako nema osim sako se ne sakrijes iza monitora, pod uslovom da ti neko ne gleda u ledja...
 
Odgovor na temu

Lana8
Novi Sad

Član broj: 340041
Poruke: 8
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika29.03.2019. u 23:09 - pre 60 meseci
Mislila sam prvenstveno na aplikacije za monitoring koje loguju šta se radi ?
Ne govorim uopšte o tome da neko stoji iza mene i gleda u monitor.

Pitam za alate kojima administratori mogu prikupljati podatke sa računara i dostaviti izveštaje o svemu.

Može i screenshot privatne email poruke da snimi ili može da prikupi svakakve podatke ako baš želi da tako radi i nekome zadire u privatno.
Pa eto pitam za takva iskustva ?
Jer u redu je u nekim institucijama da se sve loguje kada su posebno osetljiva radna mesta.... ali programer u običnoj IT firmi koji radi posao kako treba i sada mu neko "zaviruje" u privatnu prepisku preko email-a jer mu je takav ćef pa svoju administratorsku privilegiju zloupotrebljava.
Jer zatreba u toku radnog vremena odgovoriti i poslati neki email privatno pa su softveri za praćenje 100 % vremena rada na računaru mene ili bilo koga na sličnoj poziciji programera/developera "problemčić" specifične prirode.

Hvala.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika29.03.2019. u 23:19 - pre 60 meseci
To znači da nadređeni pojma nema koliko vremena treba za nešto, a onda od takve firme treba bežati, jer će sve više i više tovariti ljude poslom. Na kratko uvek postoji neko nagomilavanje obaveza pa se to razreši i nastavi normalno sa radom, ali ako su ljudi stalno prenatrpani obavezama ili pod stresom da li će ostaviti dobar utisak u smislu ispunjenosti očekivanja, nema tu ništa...

To može da nadzire nekoga ko održava WP sajt i sl. koliko efikasno koristi vreme, a ko rešava ozbiljnije probleme, tu ne može nikakva aplikacija da izmeri. Zašto tamo negde imaju stoni tenis, bilijar, stoni fudbal, ćaskanje u kantini uz eventualno piskaranje na beloj tabli?
Pa zato što se često do rešenja problema dođe upravo kad se udalji od problema i opusti mozak. Ako me neko nadzire da li sam posvećen u svakoj sekundi problemu koji rešavam, neka ga onda rešava sam.

Može programer pola sata da bulji u neki kod pokušavajući da reši neki problem optimizacije ili nešto slično, nekom slepcu ko samo posmatra grafikon izgledaće kao da ovaj spava ispred monitora, a u stvari pokušava da uradi nešto od čega će možda zavisiti dalja saradnja sa klijentom ili ugovaranje novih projekata.

Tako crno-belo može da posmatra samo neki priučeni menadžer ili neko kome je bitno da što više iscedi ljude na nekom probnom radu i posle ih šutne. Nije programiranje kopanje kanala pa da se neka pauza shvata kao smanjenje efikasnosti. Uostalom, i kod kopanja kanala neko može da iskopa više ako na svakih minut kopanja pravi pola minuta pauze. Bitno je koliko je iskopao, a ne koliko je efektivno zamahivao budakom. Onaj kome je bitnije zamahivanje budakom, imaće mahače budakom, a oni koji za sat urade kao neko drugi za 3 sata će otići u normalnu firmu gde se gleda samo rezultat.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 08:41 - pre 60 meseci
Citat:
Lana8:
Mislila sam prvenstveno na aplikacije za monitoring koje loguju šta se radi ?
Ne govorim uopšte o tome da neko stoji iza mene i gleda u monitor.

Pitam za alate kojima administratori mogu prikupljati podatke sa računara i dostaviti izveštaje o svemu.

Može i screenshot privatne email poruke da snimi ili može da prikupi svakakve podatke ako baš želi da tako radi i nekome zadire u privatno.
Pa eto pitam za takva iskustva ?
Jer u redu je u nekim institucijama da se sve loguje kada su posebno osetljiva radna mesta.... ali programer u običnoj IT firmi koji radi posao kako treba i sada mu neko "zaviruje" u privatnu prepisku preko email-a jer mu je takav ćef pa svoju administratorsku privilegiju zloupotrebljava.
Jer zatreba u toku radnog vremena odgovoriti i poslati neki email privatno pa su softveri za praćenje 100 % vremena rada na računaru mene ili bilo koga na sličnoj poziciji programera/developera "problemčić" specifične prirode.

Ja sam mrtav ozbiljan: BEZI od takvih poslova.

Poslodavac ima obavezu da zastiti svoje interese, samim tim moze (i treba) da blokira odredjene sadrzaje. To ukjucuje DNS blokiranje, transparentni proxy i svasta nesto na mreznom nivou koje vrsi inspekciju sadrzaja - i to jeste (ili bi trebalo da bude) dobra praksa ALI - i ovo je veliko ALI, takvi alati bi trebalo da su podeseni tako da samo vrse masinku analizu, a ne da nesto pokazuju operateru na sistemu. Drugim recima, po meni jeste normalno da neko radi inspekciju mail-a i sajtova i da brise mallware sa njih, normalno je da blokira odredjene sajtove koji imaju poznat mallware, ali nije normalno da ziv covek vidi sta ti gledas. Ako iko to radi, taj ima ozbiljan problem.

Ako ti je to prvi posao, onda pretpostavljam da zelis nesto da naucis. Na takvom poslu NECES NISTA NAUCITI. Nista.

Ono sto treba da dozivis je :

- Dobijes jasno sta je politika o koriscenju, sto ukljucuje i stvari tipa password policy, mozda 2FA - i ako je nesto zabranjeno (obicno nesto jeste, za pocetak torrenti filmova, ilegalan softver....)
- Da dobijes OBUKU o bezbednom koriscenju interneta (da, ovo treba programerima)
- Da dobijes jasno (ili bar ako pitas) kako se tvoj racunar stiti od zlonamernog koda i napada.
- Da dobijes jasno da je tvoja privatnost - tvoja.

Sva cetri su podjednako bitna. Pri tom, prilicno sam siguran da je npr.. privatnost poste zagarantovana u svim zemljama clanicama saveta Evrope (sto ukljucuje i Srbiju) i da bi to moglo da se tuzi, ako bi se neko zainatio. Ljudi to NECE da radi, pa neki poslodavci zloupotrebljavaju, ali ti imas pravo na privatnost.

Ako nisi dobila te instrukcije slobodno ih trazi od admina koji to odrzava. Ako je iole normalan bice mu drago da se interesujes, rado ce ti pomoci i dati i savete kako da se zastitis. Ako ti kazu nesto tipa "ne tice te se", ili "to je nas racunar" ili tako nesto, opet - BEZI. :D

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 08:47 - pre 60 meseci
Izgleda da niko ovde za sada nema takva iskustva.
 
Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
..ynamic.kabel-deutschland.de.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..


+480 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 16:52 - pre 60 meseci
Moja bivša firma je u nekom trenutku promenila ceo executive tim i u jednom trenutku je doneta odluka da se zbog velikih kazni u slučaju zloupotrebe podataka i radi dobijanja icenci za držanje i obradu ličnih podataka (u pitanju je najveća i najpoznatija firma za loyalti programe) vrši monitoring attachmenta, uključenih uređaja, sprečavanje kopiranja sa-na USB, kao i celokupno skeniranje i analiza HTTP i HTTPS saobraćaja (posredstvom rešenja koje se zove zScaller).

To je sve uvedeno u Velikoj Britaniji i onda su to pokušali u kancelariji u Berlinu. Kao odgovor je osnovan Betriebsrat koji uspešno već mesecima blokira bilo kakvu umešanost firme i menjanje pravila na uštrb zaposlenih. Većina nas je tokom te godine i prešla na druga i radna mesta, što i tebi preporučujem. Rad u okruženju u kome ćeš da dobiješ otkaz zato što si proverila imejl? Mislim da tvoj poslodavac nije svestan da radiš u struci u kojoj u ovom trenutku _poslodavac_ sebe prodaje radnicima koji mogu da se okrenu i sledeće nedelje nađu novi posao. Moj savet je da svi napustite posao, pa nek se poslodavac obraduje kako nema nikakvog internet saobraćaja sa strane :-)
 
Odgovor na temu

Lana8
Novi Sad

Član broj: 340041
Poruke: 8
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 18:06 - pre 60 meseci
Hvala mnogo Nemanja , baš na te aspekte sam mislila.
Prekomerna primena monitoringa, neiskusne kolege ne znaju da primete.
Jer kada se dobije računar ja sam rekla da može ostati pasword koji su oni setovali ali oni su kao insistirali da ja taj pasword poromenim na računaru na kome samo ja radim.

I to sam i uradila odmah, veoma kompleksan pasword Uppercase, Lowercase i simboli itd, takva je pozicija radnog stola da niko nije mogao da vidi šta kucam, sigurno koriste neke druge metode logovanja svega jer malo malo pa ide se na "ribanje" kod šefa.
Ali mi je neko pristupao računaru i to baš preko mog ličnog naloga i pored toga što nema šanse da pogodi moj pasword.
Neke od aplikacija su pozatvarane , neke nove otvorene kada dođem narednog jutra na posao.
I to se desilo par puta ali sam primetila.

Jer znam da nije neki problem instalirati KeyLoger i uhvatiti moj lični pasword kada mi oni pripremaju računar i sve instaliraju.

Stalno se menjaju zaposleni, ogromna većina radi "preko agencije" jer su doprinosi za "rad preko agencije" manji nego za minimalac.

 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 20:13 - pre 60 meseci
Ne treba se plasiti i dati otkaz u takvoj firmi, gde radi "megatrend" menadzeraj. Znaci, nema razloga trpeti nepismene ljude za organizaciju posla, ni jedan jedini trenutak. Sto se placanja/plate tice, pregovara se bruto plata, a tu kod vas je poslodavac dao 2 legalne i legitimne mogucnosti, rad preko svoje agencije/radnje ili rad kao prijavljeni radnik. Razlicita su zahvatanja od bruto plate, ali je i razlicit je status, narocito prema bankama, prilikom ocene sposobnsti za kredit.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 20:44 - pre 60 meseci
Firma treba da vas plaća određen bruto iznos, a vi izaberite da li ćete platu ili rad preko agencije. Ako firma insistira da radite preko agencije da biste manje koštali firmu, onda bežite od te firme.

U jačim firmama zaposlenima koji imaju preko 1500-2000€ neto se omogućava da rade preko svoje agencije, pri čemu im firma uplaćuje situ bruto vrednost koliko ih je taj zaposleni ukupno koštao ranije, jer im je to način da zadrže tog zaposlenog, pošto će mu na kraju godine ostajati nezanemarljivo više novca nego u varijanti sa platom, a firma nema veći trošak.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 21:40 - pre 60 meseci
Firme znaju da forsiraju agenciju i da isplate samo neto. Ljudi se tu naravno ne zadrzavaju dugo, ali takve firme ionako imaju poslovnu praksu, gde ljudi stalno cirkulisu dok ne nadju nesto bolje...
 
Odgovor na temu

Lana8
Novi Sad

Član broj: 340041
Poruke: 8
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika30.03.2019. u 23:30 - pre 60 meseci
Citat:
mjanjic:
Firma treba da vas plaća određen bruto iznos, a vi izaberite da li ćete platu ili rad preko agencije. Ako firma insistira da radite preko agencije da biste manje koštali firmu, onda bežite od te firme.

U jačim firmama zaposlenima koji imaju preko 1500-2000€ neto se omogućava da rade preko svoje agencije, pri čemu im firma uplaćuje situ bruto vrednost koliko ih je taj zaposleni ukupno koštao ranije, jer im je to način da zadrže tog zaposlenog, pošto će mu na kraju godine ostajati nezanemarljivo više novca nego u varijanti sa platom, a firma nema veći trošak.


Agencija se forsira maksimalno , ja imam ugovor i platu ali preko 80 % kolega ide preko agencije iako je mala plata. Firma se jednostavno trudi da uštedi gde god može.

 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16341



+2920 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 14:57 - pre 60 meseci
Firme mogu sa svojim racunarima da rade sta hoce i da instaliraju kakav hoce softver za nadzor, vase je da li cete na to da pristanete.

ja ne vidim zasto bi proveravali privatni mail ili bilo sta na firminom racunaru, kada bar za to imate mobilni telefon.

I na kraju mislim da treba da menjate firmu, nije to firma za vas.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 15:20 - pre 60 meseci
Nije to firma ni za koga ;p
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 15:37 - pre 60 meseci
dejanet

Citat:

Sto se placanja/plate tice, pregovara se bruto plata, a tu kod vas je poslodavac dao 2 legalne i legitimne mogucnosti, rad preko svoje agencije/radnje ili rad kao prijavljeni radnik. Razlicita su zahvatanja od bruto plate, ali je i razlicit je status, narocito prema bankama, prilikom ocene sposobnsti za kredit.


Naravno da nije ni legalno ni legitimno, ovo je evropa, a ne usa. Poslodavci u Srbiji su dužni da zaposlenom na račun uplate neto zaradu i da plate odgovarajuće poreze i doprinose, koji između ostalog zavise i od visine neto plate. To što bi mnogi voleli sistem u kom se zaposlenom isplaćuje bruto plata, a on sam bira da li će i koliko da uplati u neki od mnogih penzionih ili zdravstvenih fondova je neka druga priča. Legitimno bi bilo promeniti zakon, pa dozvoliti svima da biraju. Ovako, jedni su ravnopravniji od drugih.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 16:33 - pre 60 meseci
@Bradzorf012

Mozda u Americi, ako konsultant biva izuzet iz bonusa i eventualnih prava, patenata i/ili isplata u deonicama, koja pripadaju regularno zaposlenim radnicima. Onda moze da presavije tabak i tuzi kompaniju.

Najbolja potvrda, kod nas, stize sa hiljadama istih takvih ugovora koje Drzava sklapa i outsource-uje ranije standardna radna mesta(npr. cistacice i odrzavanje).
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 16:37 - pre 60 meseci
Hm da, samo što to više nisu radna mesta. Firma X plaća firmi Y uslugu.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 16:46 - pre 60 meseci
Da li firme koje forsiraju agencije da bi legalizovale rad na crno krse zakon? Tu je kljuc svega. Da li je zakonito da firma koja recimo obrce par miliona evra godisnje, a ima samo par zaposlenih krsi zakon?
To nije pojedinacni slucaj, to je pravilo.
 
Odgovor na temu

Lana8
Novi Sad

Član broj: 340041
Poruke: 8
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 17:15 - pre 60 meseci
@ "Da li firme koje forsiraju agencije da bi legalizovale rad na crno krse zakon? Tu je kljuc svega. Da li je zakonito da firma koja recimo obrce par miliona evra godisnje, a ima samo par zaposlenih krsi zakon?
To nije pojedinacni slucaj, to je pravilo."

Pa mislim da je to upravo najsličnije radu na crno kada je plata sasvim obična.
Ima puno kolega koji zarađuju 500 do 600 evra, i svi rade preko agencije.
I oni sa manjim platama su isto preko agencije prijavljeni







 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika31.03.2019. u 17:59 - pre 60 meseci
Isto kao i svaki drugi medjuljudski odnos, naprimer seksualni odnos - ako je na obostrano zadovoljstvo onda je legalno i niko to ne moze da zabrani, a ako je prisilno onda je naravno nelegalno.

Privatna firma ima puno pravo da sama odluci zeli li da angazuje zaposlene ili preduzetnike za obavljanje odredjenog posla. Svako fizicko lice ima puno pravo da odluci da li zeli da svoj radni vek provede kao zaposleni ili kao privatnik. Ukoliko se poklope zelje obe strane, dolazi do poslovnog odnosa na obostrano zadovoljstvo i tu niko nista ne moze da zabrani. Takodje, zaposleni kod poodavca ima puno pravo da se osamostali i okusa u privatnom preduzetnistvu, najavi otkaz, odradi otkazni rok i zahvali se poslodavcu na dosadasnjoj saradnji. Firma u kojoj je do juce radio, ima pravo da ga vec sutra angazuje kao privatnog preduzetnika, nista sporno nema u tome. Znaci, jedina varijanta je kad neko nekog prisili na poslovni odnos koji ne zeli ili mu lazno predstavi prava i obaveze koje iz takvog odnosa proizilaze.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

[es] :: Anonimnost i privatnost :: Monitoring zaposlenih programera / developera / dizajnera u IT firmama od strane vlasnika

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8990 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.